Sondaggio: di che orientamento politico sei?

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GAThrawn
2001-11-25 15:32:00
speriamo...speriamo davvero!




Thrawn
Grand'Ammiraglio della marina imperiale

"La sirena si alzo oltre il frastuono dello Star Destroyer e della battaglia e Pellaon riusci finalmente a girare la testa.
Thrawn era seduto con la schiena diritta sulla sua poltrona, l'espressione stranamente calma. Sull'uniforme candida da grand'ammiraglio si stava allargando una macchia rosso scuro. Al centro, in pieno petto, sporgeva l'impugnatora del pugnale di Rukh.
Thrawn lo vide, e con grande sorpresa di Pellaon, sorrise.
"Era una vera opera d'arte",sussurrò.
Il sorriso gli si spense sul volto e così la luce che brillava nei suoi occhi. Thrawn, l'ultimo dei grand'ammiragli, era morto."




Iceman
2001-11-06 19:48:00
Re: Re: Re: Re:
Scritto da: AvsPTallarita 06/11/2001 19:45
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Scusa Ice, spiegami un po' perchè Comunista sarebbe un insulto.

Io ho votato sinistra.


per lo stesso motivo per il quale fascista è un insulto.
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Cosa sai trovarmi di negativo nell'utopia comunista che sia di comparabile a ciò che c'è di negativo nell'utopia fascista?


Iceman, ti dispiacerebbe rispondere?



perchè fascismo è un insulto e comunismo non lo dovrebbe essere? Me lo dici?
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AvsPTallarita
2001-11-06 21:28:00
Grazie Pubblico!

Cmq riguardo a Mao, mi sono confuso per via delle pronunce e di qualche altro problemuccio personale, a partire dal fatto che non studio la Cina Comunista da sì e no tre anni...

È bello vedere che non tutti in Italia si sono fatti ipnotizzare dallo spauracchio Berlusconi, che è venuto a dirci che i Comunisti stavano invadendo l'Italia e l'avrebbero distrutta.
Sidvicious85
2001-11-07 15:28:00
si pronuncia mao ze dong (alcuni lo scrivono così).

cmq a cosa ti riferisci GAT?
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AND NOW, THE END IS NEAR AND SO I FACE THE FINAL COURTAIN, YOU COUNT, IM NOT A QUEER, ILL STATE MY CASE, OF WICH IM CERTAIN, I'VE LIVED A LIFE THAT'S FULL, OF EACH AND EVERY HIGHWAYS! AND THE MUCH MORE THAN THIS I DID IT MY WAY! REGRETS I HAVE A FEW, BUT THEN AGAIN TOO FEW TO MENTION... GRANDE SID!!

AvsPTallarita
2001-11-06 20:26:00
Re: Re: Re: Re: Re:
Scritto da: Iceman 06/11/2001 19:48
Scritto da: AvsPTallarita 06/11/2001 19:45
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Scusa Ice, spiegami un po' perchè Comunista sarebbe un insulto.

Io ho votato sinistra.


per lo stesso motivo per il quale fascista è un insulto.
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Cosa sai trovarmi di negativo nell'utopia comunista che sia di comparabile a ciò che c'è di negativo nell'utopia fascista?


Iceman, ti dispiacerebbe rispondere?



perchè fascismo è un insulto e comunismo non lo dovrebbe essere? Me lo dici?
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Ora ti spiego le differenze tra Fascismo e Comunismo... (ricorda che ti sto parlando di entrambi i concetti politici nelle loro utopie, non usando esempi storici)
Il Fascismo punta all'efficienza sacrificando TUTTO il resto. Gli edifici fascisti presentano strutture spoglie, praticamente blocchi con finestre tutte uguali, punto, e lo stesso varrebbe per automobili, strade, vestiti (l'uniforme è sempre presente nel fascismo), ecc. Il Comunismo invece incoraggia la creazione (e quindi l'arte e la varietà), poi ti spiego il perchè, fammi prima finire col fascismo. Il Fascismo poi tende alla soppressione non solo della diversità estetica, ma anche di tutte le fazioni politiche, e quindi della democrazia. Tutte le fazioni politiche opposte sono distrutte senza pietà, non è permessa nemmeno la satira in tv. E c'è da dire che il governo di destra che abbiamo ora si sta comportando nello stesso modo, guardate cosa ha fatto con "La 7". Inoltre, il Fascismo tende a considerare la colletività piuttosto che l'individuo (il che è peggiorato dal fatto che in genere in questa suddetta "collettività" i più ricchi contano più dei poveri). Indi abbiamo posti di lavoro che vengono sostituiti dalle macchine perchè sono più efficienti: ci sarebbero delle persone disabili, ritardate, o cmq mancanti di un educazione che sarebbero felicissime di poter fare quei lavori, ma siccome per i "normali" è meglio se i lavori umili sono svolti dalle macchine, i meno fortunati nn possono avere quei lavori. Non ho finito: Il Fascismo si appoggia sul concetto dell'Impero e dell'espansione, e sulla guerra. Invece di cercare di sviluppare energie alternative, tende ad invadere nazioni meno sviluppate per rubargli il petrolio (spesso sterminando o maltrattando gli abitanti). Il militarismo ha uno sviluppo enorme, e la guerra (che è l'orrore per antonomasia) si moltiplica. Cosa credi che sarebbe successo se durante la guerra fredda la Russia o gli USA fossero state fasciste? Bum conb l'atomica, e addio terra, la razza umana si estingue. Tra l'altro, un impero, anche grande, non può resistere attraverso il tempo. C'è poi da dire che il Fascismo sviluppa moltissimo i concetti "sangue e onore, morire per la patria", che mi sembrano orribili perchè sprecano vite umane. Le donne, nel Fascismo, sono costrette a rimanere a casa a badare ai bambini mentre l'uomo lavora. A volte vengono prese di mira minoranze razziali.
Credo che volendo potrei andare avanti ancora parecchio con il Fascismo, ma ho detto abbastanza. Adesso concentriamoci sull'utopia del comunismo: Si tende a favorire l'eguaglianza. Un uomo in un paese comunista non lavora per sè, ma per gli altri, e gli altri lavorano per lui. È conscio del fatto che quanto più guadagna per lo stato, quanto meglio sarà per TUTTI, lui compreso. L'assistenza sanitaria, per esempio, viene sostenuta con i soldi guadagnati dai cittadini, quindi se un comunista guadagna e si paga i medici da solo, ma li paga anche per gli altri. Non ci sono dieci ricchi con 500 medici ciascuno e 500 poveri con dieci medici ciascuno. Tutti hanno gli stessi diritti. Il Comunista è incoraggiato a cercare non i soldi, ma di aiutare la comunità con ciò che sa fare meglio. Quindi, per esempio, non si fanno più i film trash per fare soldi, ma si fanno film per esprimere le proprie idee. Si diventa architetti perchè si fa quello che a uno piace, e lo si fa con gli stessi diritti degli altri, senza che un architetto più ricco ti passi sopra, e non per soldi. L'educazione è GRATIS per tutti. L'assistenza medica pure. La polizia, i telefoni pubblici, eccetera idem. E se non hai molto successo, lo stato ti aiuta con i soldi che gli dà la produzione degli ALTRI cittadini. Quindi i cittadini più fortunati danno una mano ai meno fortunati, il che significa che non si può nascere povero o senza lavoro. E in tutto questo non abbiamo mai un monopolio economico da parte di nessuno, e quindi non abbiamo la Nike che sfrutta i bambini in Taiwan, e questo tipo di orrori. E (mi fermo qui per ora) in uno stato comunista, se l'educazione è gratis, la cultura e la consapevolezza di ciò che è giusto o sbagliato si espandono, e ci sarebbero meno guerre. Ed eviteremmo episodi come questo dei Talebani.

Credo di essermi spiegato. Adesso, Ice, puoi spiegarmi perchè Comunista è un insulto pari a Fascista? Cos'ha il Comunismo di tanto male come il Fascismo? E non venirmi a parlare di Stalin e Mao Ze Dong perchè, a parte il fatto che erano cmq meglio di Hitler, Tojo, e Mussolini, io sto parlando di UTOPIE, CONCETTI, IDEALI. Non di eventi storici.
Sidvicious85
2001-11-06 20:28:00
senti cosa c'era scritto sul mio "sussidiario" (ohohoh) delle elementari (un testo scelto dalle suore, che di norma sono tutto fuorchè comuniste o giacobine, come piace a berlusconi..) a riguardo di un capo fascista piuttosto importante (non mi ricordo il nome):

[...] per tutti quelli che si ostinassero a non fare il saluto fascista ricordiamo che dal cielo non scendono solo la pioggia e la neve, ma anche manganellate e olio di ricino (...)

bello eh?
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Sidvicious85
2001-11-06 20:44:00
una cosa che fotte ulteriormente il fascismo: l'ideale fascista si è realizzato, quello comunista no. E sulla carta il comunismo non lo batte nessuno.

p.s. Per Avsptallarita: guarda che i fascisti sono rimasti per non so quanto in libia, senza accorgersi CHE SOTTO I PIEDI AVEVANO UNO DEI GIACIMENTI DI PETROLIO PIU' RICCHI DEL MONDO!! ma non ti pare pazzesco?? io mi schianto dal ridere ogni volta che ci penso (uno dei motivi che ha fottuto l'asse era la mancanza di benza tra le altre cose)
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GAThrawn
2001-11-06 20:57:00
una piccola nota,si chiama Mao Tze Tung,non Mao Tze Dong...
cmq,a parte questo sono pienamente daccordo con Talla,che ha scritto un discorso bellissimo e concreto!
Poi su un sito fascista ho trovato dei manifesti d'epoca:
RACCAPRICCIANTI
Proprio uno schifo!Incitazioni alla violenza,alla lotta,all imposizione,alla distruzione delle minoranze e dei disabili,ecc.
Pazzesco,ci sono rimasto di merda!




Thrawn
Grand'Ammiraglio della marina imperiale

"La sirena si alzo oltre il frastuono dello Star Destroyer e della battaglia e Pellaon riusci finalmente a girare la testa.
Thrawn era seduto con la schiena diritta sulla sua poltrona, l'espressione stranamente calma. Sull'uniforme candida da grand'ammiraglio si stava allargando una macchia rosso scuro. Al centro, in pieno petto, sporgeva l'impugnatora del pugnale di Rukh.
Thrawn lo vide, e con grande sorpresa di Pellaon, sorrise.
"Era una vera opera d'arte",sussurrò.
Il sorriso gli si spense sul volto e così la luce che brillava nei suoi occhi. Thrawn, l'ultimo dei grand'ammiragli, era morto."




GAThrawn
2001-11-07 13:45:00
Siiii!!!! Sinistra vince! 7 voti per sinistra,4 per destra e 1 per centro!Evviva!




Thrawn
Grand'Ammiraglio della marina imperiale

"La sirena si alzo oltre il frastuono dello Star Destroyer e della battaglia e Pellaon riusci finalmente a girare la testa.
Thrawn era seduto con la schiena diritta sulla sua poltrona, l'espressione stranamente calma. Sull'uniforme candida da grand'ammiraglio si stava allargando una macchia rosso scuro. Al centro, in pieno petto, sporgeva l'impugnatora del pugnale di Rukh.
Thrawn lo vide, e con grande sorpresa di Pellaon, sorrise.
"Era una vera opera d'arte",sussurrò.
Il sorriso gli si spense sul volto e così la luce che brillava nei suoi occhi. Thrawn, l'ultimo dei grand'ammiragli, era morto."




GAThrawn
2001-11-07 18:32:00
Non ho tempo per risponderti adesso,ma cmq si sirive Mao Tze tung,da qualche anno lo chiamano Mao Tze Dong...cmq,credo sia uguale...




Thrawn
Grand'Ammiraglio della marina imperiale

"La sirena si alzo oltre il frastuono dello Star Destroyer e della battaglia e Pellaon riusci finalmente a girare la testa.
Thrawn era seduto con la schiena diritta sulla sua poltrona, l'espressione stranamente calma. Sull'uniforme candida da grand'ammiraglio si stava allargando una macchia rosso scuro. Al centro, in pieno petto, sporgeva l'impugnatora del pugnale di Rukh.
Thrawn lo vide, e con grande sorpresa di Pellaon, sorrise.
"Era una vera opera d'arte",sussurrò.
Il sorriso gli si spense sul volto e così la luce che brillava nei suoi occhi. Thrawn, l'ultimo dei grand'ammiragli, era morto."




Iceman
2001-11-07 20:05:00
ALLORAAAAAAAA

Ora ti spiego le differenze tra Fascismo e Comunismo... (ricorda che ti sto parlando di entrambi i concetti politici nelle loro utopie, non usando esempi storici)
Il Fascismo punta all'efficienza sacrificando TUTTO il resto.


Il comunismo (storico) punta a tutto il resto sacrificando l'efficenza, la produttività e lo sviluppo.


Gli edifici fascisti presentano strutture spoglie, praticamente blocchi con finestre tutte uguali, punto, e lo stesso varrebbe per automobili, strade, vestiti (l'uniforme è sempre presente nel fascismo), ecc.


non dimentichiamoci che il fascismo non è stato sempre chiuso (Chi le ha fatte le assicurazioni, chi ha ampliato enormente la rete ferroviaria e stradale?)

E c'è da dire che il governo di destra che abbiamo ora si sta comportando nello stesso modo, guardate cosa ha fatto con "La 7".

no ma non dimentichiamoci della rai che spalava merda su berlusconi in tempo di elezioni....

Inoltre, il Fascismo tende a considerare la colletività piuttosto che l'individuo (il che è peggiorato dal fatto che in genere in questa suddetta "collettività" i più ricchi contano più dei poveri). Indi abbiamo posti di lavoro che vengono sostituiti dalle macchine perchè sono più efficienti: ci sarebbero delle persone disabili, ritardate, o cmq mancanti di un educazione che sarebbero felicissime di poter fare quei lavori, ma siccome per i "normali" è meglio se i lavori umili sono svolti dalle macchine, i meno fortunati nn possono avere quei lavori.

Vogliamo parlare della condizione della russia in pieno comunismo?

Non ho finito: Il Fascismo si appoggia sul concetto dell'Impero e dell'espansione, e sulla guerra. Invece di cercare di sviluppare energie alternative, tende ad invadere nazioni meno sviluppate per rubargli il petrolio (spesso sterminando o maltrattando gli abitanti). Il militarismo ha uno sviluppo enorme, e la guerra (che è l'orrore per antonomasia) si moltiplica. Cosa credi che sarebbe successo se durante la guerra fredda la Russia o gli USA fossero state fasciste? Bum conb l'atomica, e addio terra, la razza umana si estingue.

Non ho finito: Il comunismo si appoggia sul concetto dell'eguaglianza formale. Infatti in russia la si che vivevano bene, avevano tutti il posto di lavoro vivendo in condizioni di miseria.. (ma cosa volete che sia vivere ogni giorno lottando contro la fame quando c'è l'uguaglianza?) Non dimentichiamoci che col comunismo la crescita economica dello stato è pari a zero; tanto che i contadini producano 100kg di patate e che ne producano 10 non fa differenza vengono pagati tutti uguali Senza concorrenza e proprietà privata non si può vivere. Per me il capitalismo genera due (per farla breve) categorie di persone : quelle benestanti e quelle povere. Il comunismo genera solo quelle povere.

Tra l'altro, un impero, anche grande, non può resistere attraverso il tempo.


purtoppo no... Impero romano ruleZ

C'è poi da dire che il Fascismo sviluppa moltissimo i concetti "sangue e onore, morire per la patria", che mi sembrano orribili perchè sprecano vite umane. Le donne, nel Fascismo, sono costrette a rimanere a casa a badare ai bambini mentre l'uomo lavora. A volte vengono prese di mira minoranze razziali.

mentre nel comunismo erano anche loro che si spaccavano la schiena nei cmapi......

Adesso concentriamoci sull'utopia del comunismo: Si tende a favorire l'eguaglianza. Un uomo in un paese comunista non lavora per sè, ma per gli altri, e gli altri lavorano per lui.


bella cosa: io mi spacco la schiena per quattro pellegrini che non fanno un tubo dalla mattina alla sera...

È conscio del fatto che quanto più guadagna per lo stato, quanto meglio sarà per TUTTI, lui compreso.

guadagna quanto vuole lo stato il che è differente.

L'assistenza sanitaria, per esempio, viene sostenuta con i soldi guadagnati dai cittadini,

e la gente come mai moriva di fame?

Non ci sono dieci ricchi con 500 medici ciascuno e 500 poveri con dieci medici ciascuno. Tutti hanno gli stessi diritti.


ci sono 1000 poveri senza medici

Il Comunista è incoraggiato a cercare non i soldi, ma di aiutare la comunità con ciò che sa fare meglio.


ma come si fà ad aiutare la comunità senza i dindini??

Quindi, per esempio, non si fanno più i film trash per fare soldi, ma si fanno film per esprimere le proprie idee. Si diventa architetti perchè si fa quello che a uno piace, e lo si fa con gli stessi diritti degli altri, senza che un architetto più ricco ti passi sopra, e non per soldi.

adesso vieni a dirmi che si lavora per far del bene agli altri e non per te stesso? Se è così mi dai diecimilioni che almeno mi faccio un pc nuovo?

il che significa che non si può nascere povero o senza lavoro.

si nasce col lavoro ma si vive in miseria senza alcuna possibilità di far carriera

E in tutto questo non abbiamo mai un monopolio economico da parte di nessuno, e quindi non abbiamo la Nike che sfrutta i bambini in Taiwan, e questo tipo di orrori.

tu che critichi tanto.. mi sai dire da dove viene il pc con il quale stai scrivendo nel forum o la macchina dei tuoi o la televisione se non ci fosse un sistema capitalistico?

Capaci tutti di parlare ma poi quando si tratta di far qualcosa ecco che i blablabla si tirano indietro...


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